[畅谈]这艘航母也可以做枚章

赶紧派人打着做大铜章的借口去航母上刺探情报！

没必要吧

引用

引用第37楼泉王于2015-05-28 17:01发表的  :

没有人傻到党、国不分，你这种想法早就过时了。其实我们一直强调的是党、国还有政府之间的关系，你能否认这样的关系吗？国民党统治的国家和共C党统治的国家能一样吗？当然不一样！国家本来就是阶级矛盾不可调和的产物，有国家就有阶级，而政党即社会中一定阶级或阶层的活动分子，为了实现某种目标而有计划地组织起来的一种政治组织，和国家能没有关系吗？这几者可以单独，完全的分开说吗？美国、西方那一套所谓的政党轮替，就是党、国分开了？其本质还不是资产阶级专政？有本事换个无产阶级政党，改成社会主义，你看那些资本家赞成吗？

呵呵！这段能看出你的思想是多么的陈旧！国家还是阶级矛盾不可调和的产物。什么是阶级，说白了不就是等级制？等级制再衍生特权，世袭制或变相世袭，等级制必然就有统治阶级和被统治阶级，就有高级和低级之分，当然我说的比较直白，不够那么动听，但你最后一句，社会主义国家是无产阶级政党在统治，这个无产阶级实在是太过动听，说的估计别人都不好意思了！


现代国家和政党的理念是，国家就是一个国民群体生活的地方，国民的权利基本是平等的，没有谁天然具有什么特殊政治权利，政党由国民中某些政治倾向的公共人士组成，他们组成政府代表这些社会群体参与公共事务的管理，所谓政党轮替，是某个政治倾向的呼声高得票多然后上台执政，而不是非要压迫国民某一群体必须接受自己的管理。


大概就是这样吧！如果你的思维和表达还停留在以上见识的范畴里，我想我们没有太多交流的必要。因为：


第一，你那一套，已经被潮流所抛弃，世界文明发展和个人积累毫无意义，除非自愿洗脑。


第二，现在都讲求如实描述，否则就是浪费时间，如果你是如实描述，请先明确下这个真正无产阶级统治的社会主义国家在哪里？他们怎么个“无产”阶级法？


第三，民族主义有狭隘狂热和温和理性之分，两者区别很大，特征明显，给自己给国民和国家带来的结果也很不同，每个人可以参考对照，然后选择定位。

引用

引用第42楼自由颂于2015-05-28 17:32发表的  :

呵呵！这段能看出你的思想是多么的陈旧！国家还是阶级矛盾不可调和的产物。什么是阶级，说白了不就是等级制？等级制再衍生特权，世袭制或变相世袭，等级制必然就有统治阶级和被统治阶级，就有高级和低级之分，当然我说的比较直白，不够那么动听，但你最后一句，社会主义国家是无产阶级政党在统治，这个无产阶级实在是太过动听，说的估计别人都不好意思了！


现代国家和政党的理念是，国家就是一个国民群体生活的地方，国民的权利基本是平等的，没有谁天然具有什么特殊政治权利，政党由国民中某些政治倾向的公共人士组成，他们组成政府代表这些社会群体参与公共事务的管理，所谓政党轮替，是某个政治倾向的呼声高得票多然后上台执政，而不是非要压迫国民某一群体必须接受自己的管理。
.......

       你所说的现代国家的理念谁定义的？适合每个国家吗？为什么那么多的国家在实行了所谓的现代国家的理念之后战火不断呢？什么东西都要看国情，印度和中国比较接近，即是文明古国，也是人口众多的国家，历史上都被殖民，被侵略，印度选择了西方的制度，结果怎么样呢？贫富分化极端严重，国家穷兵黩武，三分之一的老百姓吃都吃不饱，难道这就是你说的现代国家的理念？就是你说的时代潮流？如果是，这样的时代潮流不要也罢！
       还有，什么叫做真正无产阶级统治的社会主义国家？社会主义作为共产主义的初级阶段，一个比资本主义形态高级的阶段，最早是马克思提出来的。马克思马克思和恩格斯最初并没有认识到有社会主义这一阶段，马克思最初认为当资本主义发展到一定阶段（帝国主义阶段），会在自己的旗帜上打出共产主义的旗号。从而全世界直接进入共产主义阶段。
       然而巴黎公社运动显示出工人阶级可以在一部分地区直接夺取政权，建立一个由人阶级执政的社会，这个社会，暂时达不到共产主义的标准，那么，就叫做共产主义的初级阶段吧，也就是社会主义。
       按照这个定义，凡是无产阶级执政的，实行人民民主专政的国家都可以叫社会主义国家，而代表无产阶级执政的政党就是共C党，共C党只代表无产阶级，并且是唯一的代表！
       资产阶级政党代表了资产阶级不同的利益集团，所谓的政党轮替不过是各个资产阶级集团之间利益平衡的表现。并不代表任何普通老百姓的利益，这就是无产阶级政党和资产阶级政党的本质区别！

引用

引用第42楼自由颂于2015-05-28 17:32发表的  :

呵呵！这段能看出你的思想是多么的陈旧！国家还是阶级矛盾不可调和的产物。什么是阶级，说白了不就是等级制？等级制再衍生特权，世袭制或变相世袭，等级制必然就有统治阶级和被统治阶级，就有高级和低级之分，当然我说的比较直白，不够那么动听，但你最后一句，社会主义国家是无产阶级政党在统治，这个无产阶级实在是太过动听，说的估计别人都不好意思了！


现代国家和政党的理念是，国家就是一个国民群体生活的地方，国民的权利基本是平等的，没有谁天然具有什么特殊政治权利，政党由国民中某些政治倾向的公共人士组成，他们组成政府代表这些社会群体参与公共事务的管理，所谓政党轮替，是某个政治倾向的呼声高得票多然后上台执政，而不是非要压迫国民某一群体必须接受自己的管理。
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如果爱国就是民族主义，那美国无疑是当今世界上民族主义最严重的国家！

好好的，谈到政治上去了，话题扯得太远了，多说伤和气，大家静一静，不谈了。

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