2188兄的最新回复,现在转载如下:
1、夹带私货的问题不想再提了。我说了,你承认了,就过去了。再举实例,有这个必要吗?
2、3楼的文字你不转,我不会耿耿于怀。我提3楼是因为那里有你想要的问题的答案。我不知道你是真没看见,还是视而不见。请你贴出来,是让大家跟你一起找答案。否则你又会下定义“3楼没答案”。
3、关于五十步笑百步。在你眼里,世界本来就没有炒作,大家都是在买卖大铜章,对吧?劫匪对你说:世上本没有什么抢银行,因为你是从银行取钱,我也是从银行取钱,“咱俩还有什么更大的区别吗?是不是五十步笑百步。(50楼)”
其实你的逻辑就是这么混乱,而且是一以贯之的、持之以恒的混乱。你的论证中有几套小把戏,我讲几条。
一是下定义。你总是根据自己的需要任意下定义,必如把炒作定义为宣传,把宣传定义为炒作,把别人的观点定义成你想批判的观点等等。这个通篇都是,我不再举例了。
二是以表象混淆本质。你有买卖铜章,也宣传铜章。炒作也是买卖,炒作也是宣传,大家没有区别,只是五十步笑百步。你知道他们有质的区别吗?知道他们有度区别吗?他们在价格、数量、真实性等方面的一样吗?
举一例。
(56楼) 您认为你说的是方法论,我认为我所说的炒作陆地也好,卡通生肖等等也好,也是方法论,因为我炒作的东西我认为都是精品章,都是可以长线持有的,我之所以这么拿出来你所说的话,就是向你表明,我们的方法是一致的,手段是相同的,利益也是差不多的,你炒你的精品,我炒我的精品,我们没有区别
按照你的逻辑,世上还有炒作吗?世上的东西,你下个定义就行吗?关于炒作的特征和判断标准,我在6楼有答案。贴过来。
“估计有的炒家昨天没看到此帖,否则不会如此配合的来验证我的预言。
最后,某人在章圈时日不短了,经常也有关于大铜章的思考文章,但好像还分不清大铜章正常升值和炒作升值的区别。真让人难以置信。我过去的帖子中早有答案。请自己查阅。辛苦了。
“炒作从来不与价格涨升太快划等号,炒作自有其特征。大铜章里确实有炒作,辨别哪些是炒作其实很简单,只要看价格价值比、量价比、章的聚散度和价格走势。这需要自己的市场感觉。” (关于炒作的一点感悟
http://artmedal.com.cn/viewthrea ... amp;extra=page%3D12)
其它不想多说了,因为原帖中已经写的很明白了,如果还有不懂的,请翻回去,再读一遍。”
再通俗的说,价格围绕价值波动是正常的。如果价格严重偏离价值,我就后追寻其背后的原因。炒做就会就此现形。
三是偷换概念。你的推导过程中定义的内含和外延是经常变化的。
举一例。
(55楼)“我发表我的言论,我没有去引导,没有去侮辱,没有去散布谣言,难道不能说吗?这根责任心什么关系?国家提倡的是言论自由,我不能说吗?我手写我口,有何不妥的?按照你的逻辑,国家连微博博客都得取消关闭了吧,因为这里面都是个个人独家发表的自己的看法言论想法!”
按照你的逻辑,世上还有谣言吗?世上哪个谣言不是“我发表自己的言论,我没有去引导,没有去侮辱,没有去散布谣言,难道不能说吗?这根责任心什么关系?国家提倡的是言论自由,我不能说吗?我手写我口,有何不妥的?按照你的逻辑,国家连微博博客都得取消关闭了吧,因为这里面都是个个人独家发表的自己的看法言论想法!”
广义的言论包含所有带有个人见解的语言、文字,当然也包括谣言。国家提倡的是言论自由,这里的言论也包含谣言吗?他们的内含和外延一样吗?
四、你的推导过程是混乱不堪的。
举一例。
(52楼)你说“你认可宣传是劳动吗?我认为炒作就是劳动,因为你说了,我说的炒作就是宣传,既然我所说的炒作就是劳动,我们转去我们自己的劳动所得有什么不妥?”
咱用“去银行取钱”替换“宣传”,“合法的”替换“劳动”,“抢银行”替换“炒作”,看看能得出什么结论。
“你认可去银行取钱是合法的吗?我认为抢银行就是合法的,因为你说了,我说的抢银行就是去银行取钱,既然我所说的抢银行就是合法的,我们转去我们自己的合法的所得有什么不妥?”
再举一例。
(60楼)你说“(专题收藏)是这个圈子本来就存在的现象,我不过据实描述而已。并根据自己的看法,提了一点个人看法而已。强迫别人按照这么做了吗?。。。,我这么写有什么问题呢?”(说明,你的看法就是提倡专题收藏。先不说专题收藏的对错,只说你的逻辑推导过程。)
存在的就是合理的吗?按照你的推导过程,咱换个主词,看看能否也推出正确结论。
赚钱手段有很多种,有通过劳动赚钱,有骗钱抢钱。你说,“骗钱抢钱是本来就存在的现象,我不过据实描述而已。并根据自己的看法,我只是说了几句骗钱抢钱光荣,我强迫别人按照这么做了吗?我这么写有什么问题呢?”
其实你通篇都是这种似是而非的论证。我真没时间给你一一指出。
我讲寓言,就是用你的逻辑推导出显而易见的荒谬结论来让你认清自己的逻辑问题。
你以这种逻辑思维和论证方式,又以“谋私利光荣”的商人自居而写章评文章,结果不是忽悠还能是什么呢?随便摆几条论据,然后就提出自己想要的结论,对吧。这种方法除了忽悠不明真相的新章友和头脑不清的老章友,还有谁信呢?当然,有个别跟你利益一致的章商是坚定支持你的。
4、关于农民与农学家,绝非讥讽。农民与农学家是类比你说的实践与理论的关系。“形而上者谓之道,形而下者谓之器。”用白话文说,就是抽象的理论的是道,具体的实践的是器。他们是两个领域的东,他们之间是无法用同一套逻辑体系对话的。实践可以检验理论,但这个实践是整体概念,你拿个体的实践去检验理论当然是荒谬的。因此我拿个体的农民与农学家做类比。还有一个大家熟知的三段论谬误也是跟你的逻辑同出一辙,“你要为人民服务,我是人民,所以你要为我服务。”
一场辩论,如果连这么基本的逻辑谬误也需要我花篇幅来指正,你认为我们还有必要继续“辩”下去吗?
另外加一句,农民与农学家没有谁高谁低的问题。他们在社会的不同领域创造不同的价值,他们都是维系社会发展的必要力量。
5、辩论是为了明事理,一场好的辩论,可以启迪人的思维,双方都以独特的视角,透澈的分析,让对方人看到自己思维中的盲点和思维中的不足。参加这种辩论是赏心悦目的。
一场差的辩论,若只为了维护自己的观点而辩,内容贫乏,逻辑混乱,甚至有意歪曲对方的观点,参加这种辩论是一场灾难。这样辩论不仅索然无味,而且会扰人心性。现实生活中的辩论,估计要带个录音机跟你谈,需要哪段放哪段,否则,没被忽悠死,给累死了。网上只能请你翻看前贴了。
撤了。人生还有很多更有价值的事要做,我不想在这里做录音机的工作。如果还有不清楚的,或者你认为我应该被指责的,你可以翻看前贴,里面都有答案。其它不说了。再见。最后,赞美你一下吧。
苍天之下,厚土之上,竟有如此奇人异士、文人墨客!讥讽于谈笑间,笑骂于无形中,层次之高,境界之深,非我等所能匹及,偶像啊!!!仿高人此文,照作一篇,以表仰慕之情。。。
大师的话真如“大音希声扫阴翳”,犹如“拨开云雾见青天”,使我等网民看到了希望,看到了未来!晴天霹雳、醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一;巫山行云、长江流水更难以比拟大师的文才!黄钟大吕,振聋发聩!你烛照天下,明见万里;雨露苍生,泽被万方!透过你深邃的文字,我仿佛看到了你鹰视狼顾、龙行虎步的伟岸英姿;仿佛看到了你手执如椽大笔、写天下文章的智慧神态;仿佛看见了你按剑四顾、指点江山的英武气概!
逐字逐句地看完这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!为什么会有如此好的帖子!我纵横网络BBS多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子!楼主,是你让我深深地理解了“人外有人,天外有天”这句话。谢谢侬!在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!楼主,请原谅我的自私!我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的,都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好看了!我愿意一辈子看下去!这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,是你拯救了我一颗拔凉拔凉的心!本来我决定不在社区回任何帖子了,但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在有生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子!