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[转载]谈章圈炒做(作者2188)

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炒做,本质上就是通过言过其实的宣传、人为的操纵货源和散布虚假的市场信息,达到影响市场供求关系,进而操纵市场价格的过程。炒做的目的就是以远高于价值的价格出售或者以远低于价值的价格收购,从而骗取高额利润。

知道了炒做过程,就明白了炒做其实并没有多少技术含量,炒做者唯一异于常人之处就是腹黑皮厚,需要跨过道德谴责和道德自责的心理关。就如偷窃,其实小偷的技术也不见得是什么高不可攀神秘术。只是正人君子不屑于学、耻于做罢了。炒做者请别再自夸什么技术含量了。


炒做可以聚集人气,通过炒做聚集的人气,靠的就是赚钱预期。高价买者之所以明知买的价格高于价值还要买进,就是因为他相信后面还有比自己更傻的人会以更高的价格买进。这就是大家都知道的博傻。博傻的过程是不可逆的。一旦后面找不到更傻的人,炒做价格就会如雪崩般坠落,掩杀所有参与者。

所有参与炒做的人都相信自己不是最傻的那个。(否则就不会参与了。)所以每一个参与炒做者无论嘴上说支持或者反对,心里都是希望炒做,并且希望炒做来的更猛烈些——直到市场崩溃的那一天。即使市场崩溃了,真的把自己套牢了,参与炒做者也不会责怪炒做,而是自责为什么这么贪心、为什么不早出来。。。。。其实人性的贪婪早已决定你必然不会早出来。(想一下赌博,如果你赌赢了,你会罢手吗?如果你赌输了,你会罢手吗?都不会。唯一能让赌徒罢手的只有输个精光。)只要参与炒做,赔钱是必然的。另一方面,参与炒做者可以扪心自问,自己的资金、信息和头脑,跟炒家比,哪一样你有把握赢?别自欺欺人了。拒绝炒做才是不被炒家吸血的唯一正道。

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只看该作者 沙发  发表于: 2013-04-14
再谈炒做对章圈的影响

其实很简略的分析就可知结果。判断标准,无非是在人、财、物三个方面看炒做对章圈的影响。

先看炒做对章圈中人的影响。章圈中的人有两大类:生产方和消费方。生产方主要有开发商、设计人、雕刻人、制造厂、经销商。炒做提升了大铜章的整体价格,相应也提高了生产方的生产力价格(工资水平),从而带来大铜章生产成本的上升。成本上升绝对是章圈发展的负面因素吧。正面因素有吗?若说有,唯一的可能就是生产方劳动力价格的上升会带来产品质量的提高。但是这些年炒做带来大铜章质量的提高吗?没有。原因很简单,生产方劳动力价格的上升得益于炒做,与产品质量的好坏没有关系。工资水平的提高对生产方的激励只是在炒做上,而非提高质量上。(想一下股市,股市炒做会提升上市公司业绩吗?)结论:对生产方而言,炒做对章圈的发展只有负面影响。

再看炒做对消费方的影响。消费方包括纯收藏者、以藏养藏者、投资者、滑板客和投机客。炒做会带来大铜章整体价格的提升,这带来两方面影响:一是消费方玩章成本提高了,从而减少真正章友(纯收藏者和以藏养藏者)的数量。二是炒做带来的赚钱效应吸引一批投资者、投机客进入章圈。最终结果就是真正的章友数量减少,投资投机者的数量增加。章圈消费方人员组成的这个变化结果对章圈发展不是什么好事吧?

再看财方面的影响。章圈发展在财方面的标志就是章圈整体市值的增加。这由2方面决定:一是章的单价的整体上升,二是外部资金的纯流入。炒做确实能带来章的单价的整体上升,但前提是没有蹦盘。但是既然是炒做,就必然是价格脱离价值,其价值回归是早晚的事。一旦蹦盘(价值回归),章的单价必然会超跌。即远低于真实价值。靠炒做提升的市值只是梦幻泡影。再看资金流向。炒做会吸引大量外部资金流入,这也是章价整体上升的原因之一,但是这些资金只是“过江龙”,其目的是来套利的。炒做完成后,这些资金一定会赢的盆满拨满的离去,只留下章圈遍地哀鸿。真正热爱章圈的人愿意看到这个结果吗?

再看物方面的影响。章圈狭义的物就是大铜章本身。广义的物还包括大铜章的制造技术和制造设备。前面说过,生产方劳动力价格的上升不会提升章的质量,章的价格的提高会提升章的质量吗?当然也不会。章的质量是由生产者决定的,章的价格是章生产出来以后的事了,而章的质量在生产时就已经决定了。至于制造技术和制造设备,炒做带来的资金确实会提高制造技术和制造设备水平,但制造技术和制造设备水平的提高必须通过生产者反映到章的质量上。生产者没有提升质量的动力,再好的设备,再高的技术也无用。

综上所述,还有人说炒做有利于章圈发展吗?
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只看该作者 板凳  发表于: 2013-04-14
以上为2188兄最新的跟进观点,一直想跟老兄作进一步交流探讨,可能老兄是高雅之士,看不上我们这些商界小民,不屑于搭理,感觉这样有失身份,但是同时又觉得不说两句心里不痛快,所以犹抱琵琶半遮面,在其他网站发了帖子跟进了,没办法我转过来,我们隔空交流,希望老兄多多赐教,我们一起努力,共同提高,当然主要是我提高,您来提携后进的我
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只看该作者 地板  发表于: 2013-04-14
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引用楼主上海旭日于2013-04-14 10:10发表的 谈章圈炒做(作者2188) :
炒做,本质上就是通过言过其实的宣传、人为的操纵货源和散布虚假的市场信息,达到影响市场供求关系,进而操纵市场价格的过程。炒做的目的就是以远高于价值的价格出售或者以远低于价值的价格收购,从而骗取高额利润。.......


2188兄人为炒作,特别是大铜章炒作就是通过言过其实的宣传等等,我想请问一下,目前我参与过炒作的品种如下,陆游,当时380左右,目前1000以上,罗版生肖,当时很多100来块,鸡头也是180 ,目前2000左右,陆地,当时1200——1500左右,四大发明之一的活字印刷,当时500-600,目前应该在1000以上,卡通生肖很多品种都参与了,比如牛猪鼠,还有卡通虎,我都在80——150之间介入过,目前最便宜也得500,最贵的老虎要4000上下,椭圆生肖也都在150-600之间介入过,目前只有新品椭圆蛇700上下,其他都在1000以上,椭圆老虎要在3500-4500之间,大闸蟹我在300——600之间介入过,目前价格黄铜大概1800拿到就是便宜了吧,黄紫一对当时不足一千的价格,现在4000拿到算便宜的吧,请问这些具体的所谓炒作品种,也宣传了也炒作了,也影响到供求关系了,确实赚到钱了,但是这跟你炒作的世纪巴金等等品种一样,让参与的人都赔钱了吗?好像目前所有参与上述品种的,我不敢说百分之百,但是比例我觉得怎么也能达到90%,这些人赔钱了吗?您老人家认为这些品种还有爆仓的一天,会在回复到300一枚?参与的人都会血本无归?有点危言耸听了吧
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只看该作者 4楼 发表于: 2013-04-14
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引用楼主上海旭日于2013-04-14 10:10发表的 谈章圈炒做(作者2188) :

知道了炒做过程,就明白了炒做其实并没有多少技术含量,炒做者唯一异于常人之处就是腹黑皮厚,需要跨过道德谴责和道德自责的心理关。就如偷窃,其实小偷的技术也不见得是什么高不可攀神秘术。只是正人君子不屑于学、耻于做罢了。炒做者请别再自夸什么技术含量了。





炒作没有技术含量,那么请2188兄把白虎也给炒作起来,2年为期,您老人家是炒作也好,宣传也好,2年后您能拉到2000一枚,我给您老人奖金1万元,立贴为证,不知您老人家应招不应招呀。
至于说到小偷,好像这个圈子也跟大铜章圈子一样,分三六九等的,不是所有小偷都罪大恶极的,至于所谓正人君子不屑于学,更是虚伪,小偷还真的下苦功才能练好,这点大家都清楚,说到底不是不屑于学,而是你根本不可能学会,学会了也学不精,既然如此坦白承认也就算了,还非得拿着正人君子的面具给自己遮羞,好像多少虚伪了点吧。不知2188兄以为如何!
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只看该作者 5楼 发表于: 2013-04-14
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引用楼主上海旭日于2013-04-14 10:10发表的 谈章圈炒做(作者2188) :

炒做可以聚集人气,通过炒做聚集的人气,靠的就是赚钱预期。高价买者之所以明知买的价格高于价值还要买进,就是因为他相信后面还有比自己更傻的人会以更高的价格买进。这就是大家都知道的博傻。博傻的过程是不可逆的。一旦后面找不到更傻的人,炒做价格就会如雪崩般坠落,掩杀所有参与者。
.......


炒作赚钱依靠的是赚钱预期,这一点我深表赞同。举个例子,您的世纪巴金当初800你买的,发行价300多(具体价格不知道,只是举例),你为什么这么买?你是在博傻?你认为你后来可以找到更傻得人帮你老人家接盘?现在没有崩盘,是您老人家找到了比你更傻的接盘的人,不知我这样的推论对不对,如果真是如此,您才是真正的炒作的泰山北斗似的人物呀,我对您的敬仰如滔滔江水,怎么您开创了这一门派,反过来又骂这一门派心黑脸皮厚呢?难道你是如此的决绝,已经金盆洗手,不再这么做了?即使如此,也不应该来砸了我们的饭碗吧,你可是也吃着晚饭才打到泰山北斗似的人物的境界的呀,难道真如别人所说,你在走自己的路,然后让我们这些后进者无路可走?狠点了吧!!
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只看该作者 6楼 发表于: 2013-04-14
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引用楼主上海旭日于2013-04-14 10:10发表的 谈章圈炒做(作者2188) :
所有参与炒做的人都相信自己不是最傻的那个。(否则就不会参与了。)所以每一个参与炒做者无论嘴上说支持或者反对,心里都是希望炒做,并且希望炒做来的更猛烈些——直到市场崩溃的那一天。即使市场崩溃了,真的把自己套牢了,参与炒做者也不会责怪炒做,而是自责为什么这么贪心、为什么不早出来。。。。。其实人性的贪婪早已决定你必然不会早出来。(想一下赌博,如果你赌赢了,你会罢手吗?如果你赌输了,你会罢手吗?都不会。唯一能让赌徒罢手的只有输个精光。)只要参与炒做,赔钱是必然的。另一方面,参与炒做者可以扪心自问,自己的资金、信息和头脑,跟炒家比,哪一样你有把握赢?别自欺欺人了。拒绝炒做才是不被炒家吸血的唯一正道。
.......



你说的炒作也好,还是投资也好,至少目前我所见到的大铜章参与者没人希望崩盘,事实上目前也没有崩盘的苗头,不知道你所说的套牢从何而来。
至于您说的只要参与炒作,赔钱是必然的,这一点我更奇怪了,难道你老人家从07年就炒作,难道都赔钱了?上面我所说的买了陆游卡通生肖罗版生肖的人都赔钱了?当然,你说了迟早有崩盘的一天,那么这一天是什么时候,10年?20年?50年?一百年?500年?太久了恐怕我们等不起,但是你这个断言我们又该如何验证呢?你也许会说这是你的推论,可是你的推论只是纸上理论,跟现实还是有差别的吧,您的推论如果能在现实中都如是实现,相信您不得诺贝尔奖,你也可以被称为中国首屈一指的预言家了,请问您现在的身份是铜章玩家?资深炒客?预言家?理论家?给我们一个您的身份标签好不好!
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只看该作者 7楼 发表于: 2013-04-14
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引用第1楼上海旭日于2013-04-14 10:11发表的  :
再谈炒做对章圈的影响

其实很简略的分析就可知结果。判断标准,无非是在人、财、物三个方面看炒做对章圈的影响。

先看炒做对章圈中人的影响。章圈中的人有两大类:生产方和消费方。生产方主要有开发商、设计人、雕刻人、制造厂、经销商。炒做提升了大铜章的整体价格,相应也提高了生产方的生产力价格(工资水平),从而带来大铜章生产成本的上升。成本上升绝对是章圈发展的负面因素吧。正面因素有吗?若说有,唯一的可能就是生产方劳动力价格的上升会带来产品质量的提高。但是这些年炒做带来大铜章质量的提高吗?没有。原因很简单,生产方劳动力价格的上升得益于炒做,与产品质量的好坏没有关系。工资水平的提高对生产方的激励只是在炒做上,而非提高质量上。(想一下股市,股市炒做会提升上市公司业绩吗?)结论:对生产方而言,炒做对章圈的发展只有负面影响。
.......

炒作能够给造币厂和几个小厂家的员工带来福祉,能够给他们涨工资,这真是意想不到的好处。铜章价格升值了,跟你加工厂家的员工工资什么关系呢?市场炒作的人给造币厂员工开工资?还是心里一高兴,跑到造币厂跟厂长说,我炒作你们的产品赚钱了,这个月我给你们的员工来发工资和奖金了?这是脑子有毛病了的人才会做的疯狂举动吧,现实中会有吗?
铜章成本这几年确实上升了,人力成本上涨占了很多一块,原材料上涨占了一大块,请问这跟终端产品的销售,也就是所谓的炒作有什么因果联系呢?这几年好像国内各个行业的人力成本都在上涨,好像跟炒作无关吧?至于原材料上涨,更是跟国际市场有很大关系,几个所谓铜章圈子的小炒做的人,能够挥动国际市场铜价上涨,这样的能力做铜章炒作是不是大材小用了?还是中国的大铜章真的走向了国际了,都能够操作国际原材料价格的上涨了?真的太抬举我们所谓的炒家了吧?

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引用第1楼上海旭日于2013-04-14 10:11发表的  :
再谈炒做对章圈的影响

其实很简略的分析就可知结果。判断标准,无非是在人、财、物三个方面看炒做对章圈的影响。

先看炒做对章圈中人的影响。章圈中的人有两大类:生产方和消费方。生产方主要有开发商、设计人、雕刻人、制造厂、经销商。炒做提升了大铜章的整体价格,相应也提高了生产方的生产力价格(工资水平),从而带来大铜章生产成本的上升。成本上升绝对是章圈发展的负面因素吧。正面因素有吗?若说有,唯一的可能就是生产方劳动力价格的上升会带来产品质量的提高。但是这些年炒做带来大铜章质量的提高吗?没有。原因很简单,生产方劳动力价格的上升得益于炒做,与产品质量的好坏没有关系。工资水平的提高对生产方的激励只是在炒做上,而非提高质量上。(想一下股市,股市炒做会提升上市公司业绩吗?)结论:对生产方而言,炒做对章圈的发展只有负面影响。
.......

根据2188兄的结论来理解,生产方是否可以理解成造币厂或者其他开发商?如果可以,您所谓的炒作的最终表现就是价格上涨,大家都赚钱了皆大欢喜,怎么来的负面影响?好像目前不仅造币厂,有一个算一个都想得是能够升值吧?说白点就是想的是赚钱,能赚钱还带来的负面影响?那么什么能带来正面影响,几年几十年价格不涨算是正面影响?那你所说的希望宣传推广大铜章,扩大大铜章收藏群体,弘扬大铜章文化就是一句口号吗?价格永远不涨的东西人家凭什么来参与,凭什么要弘扬,这是物质社会,弘扬也是要消耗的,没钱怎么弘扬?无论油画瓷器古画钱币这些大的收藏门类,好像都是选赚了钱才谈到了弘扬之类的话的吧?难道2188兄的意思是铜章参与者都做活雷锋,只买不卖,或者买了也永远不升值不赚钱,这就是弘扬了;老话说的,熙熙攘攘,皆为利来,无利可图,铜章还有存在的必要?难道参与铜章就得不食人间烟火?铜章何时再2188兄脑海中是如此的圣洁了?
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只看该作者 9楼 发表于: 2013-04-14
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引用第1楼上海旭日于2013-04-14 10:11发表的  :

一是消费方玩章成本提高了,从而减少真正章友(纯收藏者和以藏养藏者)的数量。
.......

纯收藏我理解是什么意思,就是买了不卖了。以藏养藏就比较暧昧了,怎么养,不是还要赚钱来养吗?你500买来的,要想实现养的目的,可能你得1000卖掉,着另外的500利润谁给你的?你直接买回来扔家里就自然涨起来了?没有所谓别人的炒作就起来了?如果真这么神奇,你搬块石头放你家窗下,是不是估计年也能自然升值了呢?既然你以藏养藏也是要让他升值,还是为了赚取500的利润,你跟炒家什么区别?这不是跟俗话说得,指着和尚骂秃驴一样,都显得滑稽可笑了吗?
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