社区服务 统计排行
 
  • 帖子
  • 用户
  • 版块
帖子
  • 13563阅读
  • 46回复

[畅谈]回小飞鱼兄:也来谈谈国际章牌价格问题

级别: 高级版主
发帖
964
铜币
2017
威望
2692
贡献值
885
银元
1145
金币
0

— 本帖被 关山月 设置为精华(2015-09-11) —

      本来我是不爱参与各种问题讨论的,因为我觉得很多讨论根本没有意义,大家争来论去,该往东的还是往东,该往西的还是往西,不会因为讨论而有所改变,讨论的目的似乎只是在于表达自我。但是既然今儿被小飞鱼兄点了名,我就也说一说吧,而且为了以正视听的目的,也有必要说一说。
      我看了小飞鱼兄和ntdxczc52老先生的帖子,两位语气很委婉,态度很谦虚。我就不绕弯子了,讲话直一点,哪位耳朵里听着不太舒服的,多包涵。我在这儿讲国际章牌市场价格,不敢说是权威,但是论坛上要说能比我了解更透彻更全面的,恐怕也数不出三两个来。
      我先把两位的观点捋一下。两位都很含蓄,但是大家也还看得懂的,总之老先生偶然得了一本钱币拍卖目录,从中得知外章在海外的市场价格很低,想必老先生自己以往买了几个章价格不菲,感慨国内外章牌价格差价巨大,觉得亏了,甚至推己及人,以为买外章的中国人都做了冤大头,于是在论坛上发出“善意”的提醒;而小飞鱼则是多角度、由浅入深地论述了章牌价格差异问题。我不想过多论述,我就说我的几个观点。
      第一,很遗憾,老先生压根不懂拍卖会为何物,竟把起拍价格当成了最终价格。老先生手中的是Künker拍卖行2014年2月的拍卖会目录。我是Künker的常客,其实基本上欧美所有主流钱币拍卖会我都参与过,家里的拍卖会目录已经堆了上百本了。为什么是钱币拍卖会?因为正如小飞鱼兄所言,章牌是个非常小众的收藏领域,没有哪家拍卖行是把章牌作为主业的,章牌基本都是出现在以钱币为主的拍卖会上。拍卖会目录是干什么用的?是在拍卖会之前给竞拍人的资料,以便竞拍人了解拍品的详细情况。拍卖会还没开始,目录上怎么会有成交价格?那当然是起拍价格。所以,老先生讲的“成交价200欧元”的银章,它的落槌价其实是750欧元。其他几枚的落槌价也如截图所示。
      
      
      
为什么是落槌价?拍卖会现场大家多少有所了解吧,拍卖师喊“一二三”,还没有人加价的话,拍卖师敲一下槌子,表示成交了,这时的最高出价就是落槌价。落槌价不是最后的成交价,因为拍卖行还得挣钱啊,人家又不是免费服务的。拍卖行一般要加收落槌价的15%-25%(具体因各家拍卖会而异)作为自己的提成,这笔钱就叫做佣金。Künker的佣金是20%。另外别忘了,咱们参加欧美的拍卖会一般都是在电脑上出价的,没法现场成交,所以存在一个汇款和邮寄的问题,这又是一笔钱。Künker的paypal付款手续费是3.5%,邮费一般20-30欧元。所以,在这样的拍卖会上买一枚章,最终付出的成本价格是落槌价+佣金+汇费+邮费。
      第二,哪个国家、哪个时期、哪个领域、哪个主题的章牌都有垃圾有精品,我想这根本就是用不着我论证的废话吧。拿几个国外低档章的成交价来说明国内某些精品外章溢价过高,有什么意义呢?老先生偏爱用有利于自己观点的材料作为论据,那我也用同一场拍卖里出现的高价精品章来证明“国内章牌白菜价、国外章价吊炸天”的观点,行吗?
      
这当然很荒唐。可是这种荒唐的逻辑,咱们论坛上以前也出现不是一次两次了。我几千块钱买了个黎元洪,你非说你的袁大头才花了几百块钱,这犯得着理论吗?
      第三,“卖家不是真藏家”,这个观点荒谬至极。我在这个论坛上经常看到这样的言论,说靠买卖章来挣钱的人就不是真正的藏家了,而我在欧美的收藏圈子里从未听谁说过这样的话。我想这大概与我们“抑商”的文化传统有关。“士农工商”,“无商不奸”,自古以来“商”是不招人待见的。有人以从不出售藏品为荣,由此自认为高人一等,大概也是受这种传统思想的影响。我虽不属于商界,但也从无轻视商家的想法。藏家不比藏品精劣,不比藏识高低,却比卖不卖货,岂不怪哉?币章不像文玩字画,收了一幅精品,藏一辈子不出手。币章需要追求更高的品相,对于一个真藏家来说,换品相是经常的事,换下的旧藏当然需要卖掉,除非是土豪。知名藏家出售旧藏的比比皆是,英国章牌目录作者艾默尔(Christopher Eimer)、法国章牌艺术作者马耶尔(Nicolas Maier)这样藏品、藏识俱佳的大藏家都在出售旧藏,难道这里还能有人有资格瞧不上这些大腕?更有许多大藏家根本就是以这号买卖为生的,只藏不售,难道喝西北风?
      第四,外章买卖其实是很难赚钱的。我跟一个德国章牌卖家有过这方面的交流。我知道这里有几个章友都是他家主顾。他家店里货品几千枚,在我看来算是大卖家了,我问他盈利情况如何,他说“仅够糊口”,我听了还挺吃惊的。他说章牌的受众太小了,在德国以钱币为主业的商家还是可以的,有钱人不少,但是光做章牌生意是很难的。德国这样的收藏大国尚且如此,在国内做外章的生意就更是可想而知了,整个收藏外章的圈子总共能不能有100个人,我看都够呛,指望这个赚钱,难度可想而知。而以这个买卖为生的,我还真不知道有没有。
      第五,谈一谈我个人的章牌交易心得以及对目前国内外章交易的看法。
      (一)买章的渠道有哪些?ebay、拍卖会和其他交易平台。ebay一直是外章交易的主流渠道,拍卖会是进阶玩法,而诸如个人网店之类的其他交易平台只能作为补充。
      (二)我在自己收藏之余也是出售章牌的,大概有三类情况:淘汰的旧藏,卖家搭售给我的添头,还有就是为了买卖而进的“货品”。我最近刚换了一批品相,淘汰下来不少法章旧藏要卖,这就属于第一类。至于第二类,就像这图里的12枚章,我需要的只有左上角这一枚,但是卖家是打包出售的,我只能一起买来,留下自己要的,其他的全卖了,不过卖了一年多也才卖出去3枚,你说我赚到了没有?
      
此外我在给自己踅摸藏品的时候也会看到不少不在我收藏范畴的低价好章,于是买来谋求利润,这是第三类。
      (三)国内外章牌价格差异如何?总体而言,国内的外章价格当然比国外高,这是必然,因为外章从国外流入国内,需要付出智力成本、时间成本、风险成本、运输成本,加了那么多成本在里面,所以买家就别觉得自己吃亏了。毕竟国内大部分外章玩家是不会从国外购章的,正是因为国内有了外章卖家,才会有外章收藏的圈子。就我个人认为,这里的外章,还有钱币天堂这样主流平台的外章,价格大部分是合理的。淘宝的外章我不怎么关注,不太了解。
      (四)如何买到高性价比的外章?收藏界有个词儿叫“捡漏”。有眼力,肯钻研,花时间,然后才有可能捡漏。我大部分业余时间都泡在章牌上,熟知各个主流、非主流章牌交易渠道,常跟国内外藏家交流探讨,跟老外交流无障碍能侃价,常年光顾多个卖家一直买成了VIP,如果这样我每月还买不到几个高性价比,那还有天理了?
      最后,我对外章玩家的建议就是:勤学苦练,多看少买。其实对哪个收藏门类都是一样的。想提高自己的收藏水平,修炼内功是第一位的,了解藏品本身比了解市场价格重要得多;其次要多关注各个交易平台,多方比较,充分了解市场行情之后再下手,免得花冤枉钱。收藏没有捷径,不想下功夫,就想捡便宜,天底下没有这样的好事。
查看更多 本帖最近评分记录: 14 条评分 铜币 +36 隐藏
george22220001 铜币 +1 2016-06-05 已经解答我接触外章尤其是法章以来的诸多疑惑和困惑,受益匪浅,感谢!
zwfcdut 铜币 +1 2016-02-29 学习贴,看了3遍了吧。
小飞鱼 铜币 +5 2015-09-11 -
猫咪逛大街 铜币 +1 2015-09-11 修炼内功是第一位的
寻非儿 铜币 +2 2015-09-11 很诚恳,可客观。欣赏加认同。
讴歌 铜币 +5 2015-09-11 摆正心态,提高素养!
明月两厢 铜币 +1 2015-09-11 说的太好了!
关山月 铜币 +5 2015-09-11 娓娓道来,入木三分!
藏鸦细柳 铜币 +5 2015-09-11 听老师讲课受益匪浅。
雷龙宝藏 铜币 +2 2015-09-11 说得很在理

钱币天堂网店,主营各类外国章,欢迎全国章友光临:
http://www.coinsky.com/htm/shop/show.cgi?id=452
级别: 中校
发帖
489
铜币
293
威望
87
贡献值
33
银元
100
金币
1

只看该作者 46楼 发表于: 2016-06-05
已经解答我接触外章尤其是法章以来的诸多疑惑和困惑,受益匪浅,感谢!
级别: 上尉
发帖
305
铜币
5
威望
341
贡献值
11
银元
310
金币
1

只看该作者 45楼 发表于: 2015-09-16
大开眼界
级别: 少校
发帖
529
铜币
985
威望
1287
贡献值
166
银元
660
金币
1

只看该作者 44楼 发表于: 2015-09-12
良师益友,西风东渐,清新宜人,鞭策国章啊!

还是大图爽!
级别: 少将
发帖
3553
铜币
3486
威望
433
贡献值
345
银元
715
金币
1

只看该作者 43楼 发表于: 2015-09-12
欣赏,受教。
级别: 少校
发帖
371
铜币
798
威望
694
贡献值
97
银元
460
金币
1

只看该作者 42楼 发表于: 2015-09-11
发行量只有131枚的SAMF章牌也收到了!恭喜兄!
级别: 中校
发帖
806
铜币
3232
威望
1725
贡献值
191
银元
710
金币
1

只看该作者 41楼 发表于: 2015-09-11


    精彩!收藏者的良师益友。
级别: 大校
发帖
1856
铜币
2236
威望
661
贡献值
92
银元
325
金币
1

只看该作者 40楼 发表于: 2015-09-11
在学习中收藏  在收藏中学习  起初是一个点  点多了起来就变成线 然后变成面。。。最后形成体系

我们需要飞蛾扑火的勇气 也要懂得金蝉脱壳的真谛

没冒险 就没了成就

且行且珍惜
级别: 上校
发帖
1246
铜币
239
威望
464
贡献值
179
银元
535
金币
1

只看该作者 39楼 发表于: 2015-09-11
大家啊
级别: 中将
发帖
14603
铜币
9880
威望
6968
贡献值
645
银元
1766
金币
10

只看该作者 38楼 发表于: 2015-09-11
这样一说大家都了解 都理解了
淘宝 http://cc20100611.taobao.com
快速回复

限80 字节
如果您提交过一次失败了,可以用”恢复数据”来恢复帖子内容
 
上一个 下一个