[讨论]最后一次讲演----致小飞鱼兄：

   疑义相与析，重与细论文


昨天做客去了，回来得有些晚了，所以现在才来回复您，由于帖子有些小长，所以只好重新开主题贴了，同样也还是按您的6条回复顺序来。


1.章币同源
看来双方对此都无异议，达成了共识，这点也就没有要继续辩论的意义与必要了。
只是有必要还解释一下，“章币同源”我是针对外章优秀论者（即外章胜国章论者）来反驳的。我针对的外章论者是群体的外章爱好者，而不是您本人。外章优越论者说外章有两三百年了，你国才二三十年吧。这个您千万别误解了，认为这是国章胜外章的理由，我的意思是在时间上这不是外章胜国章的理由。
与外章爱好者们开个玩笑，不要再说外章只有两三百年历史了，要自信，要自豪，大胆说外章有千年的历史了！


2.科技辅助艺术
这看来也是顺利的形成了共识。
外章优秀论者说，瞧，老牌资本主义国家的科技水平就是高，铸造压制得多么好，国章能有这个水平吗？科技辅助艺术这点就是我针对这个现象进行反驳的，同样我针对的是群体现象而不是您本人！


3.题材问题
这个我还是坚持己见，打死我，也还是坚持己见。只是有必要再解释一下，这点的意思是个人认为中国的题材比法国（不是全世界）丰富，国人注重重大题材，也许以前的帖子，我没有表述清楚，重大题材用严肃题材更合理。
中国历史比法国历史悠久，国史都有纪年文字记载，历史题材应该比法国丰富吧？中国古典文学与民间文学题材浩如烟海，文学题材应该比法国丰富吧？中国地大物博，世界文化遗产自然遗产珍稀动植物题材应该比法国丰富吧？佛教题材生肖题材就不必说了。
外章把二战题材做了几百个，不错，这是严肃题材，做了几百个也可能是事实，但是哪怕是做了一万个，但题材还是一个！况且，二战题材也是中国人不缺少的。又如《红楼梦》，哪怕是出了一千个版本，它仍然是《红楼梦》。
中国人和法国人同样做个羊章，在中国一般就是按严肃题材做的，赋予它生肖的含义。在法国，很简单，一般就是一只美丽的羊。
您举的具体章例都符合您的观点，但我不同意就能佐证您的观点。我敢说国章80%以上都是严肃题材，您能肯定法章50%以上都是严肃题材吗？


4.艺术性与随意性
这点，我还与您辩论辩论。
国章的开发商请名家设计雕刻，请名厂制作，包装精美配有收藏证书，编号限量发行，而且不是会员或者是全年订购会员，发行价你都拿不到货！！！为什么这么牛呢？国章开发商每开发一个品种，都是调查了又调查，研究了又研究，毕恭毕敬，一丝不苟都想把自己的产品做成艺术品。哈哈，至于最终是不是艺术品呢，开发商说了的不算，黄牛与章友说了的才算，但不能否定目前的章，哪怕是枚垃圾章，开发商都是认真当艺术搞的，当宝搞的。
外国人开发做章就随意多了，基本上都是当工艺品开发的，不讲究谁人何厂做，不讲究做多少。开发商没有自觉的艺术品开发意识，并不表示某个人某个雕刻师没有艺术意识，比如杜佛莱，该人做东西就严肃认真，所以设计雕刻出来的东西很惹人喜爱，成了艺术品理所当然。但对于整个外章来说，非主流。
国章评佳，雕刻师评佳，制作厂准评佳，国章是把铜章作为收藏品来开发的。
关于复刻，这里也说两句，外国人复刻外章价格我不知道，但估计复刻版与原版价格不大。国人复刻的外章，价钱低，除了个别水平没到位，大部分与原刻基本没有太多的区别，产生价格差，不是复刻章玩不转，而是其它原因在作怪！
能让人复刻的，能让人盗版的都是好东西。外章复刻是正常的，国章就严肃多了。《三星堆》1000元一枚，限量复刻5000枚，开发商立即就会赚个盆满钵满，但国章的开发商权衡得失，并不会这样做，这说明了什么呢？这说明了国章是严肃的藏品，不是普通的把玩品。当然精美的外章因模具或其它原因，不可能复刻了，存量又少，导致了价格比《三星堆》还高，还是有可能的！
您没有说外章都是精品，我也没说过国章全部都是精品。这其实是无法比较的，这里的反驳同样不是针对您本人，而是针对有好多外章优越论者的，既然外章优越论者能大胆说外章比国章好，难道我就不能说国章甩过外章。只许州官放火，不许百姓点灯！


5.高浮雕说
这还是一言难尽，适当时候，再行专贴讨论，就此带过！

      评章论道、聚贤雅论；观点碰撞、迸出火花；我等读帖、受益非浅；在此致谢、激辩双方。     

引用

引用第7楼杨云于2015-02-28 19:12发表的  :
其实，在协会里的大部分章牌爱好者都是从国章开始收藏的，虽然我目前主攻外章，但是国章的大部分精品银章我也净收囊下，如早期康泉阁的文学家系列，鲁迅，巴金A,B，曹禺，郭沫若，夏衍，老舍，冰心，十八罗汉，弗洛伊德，陆游唐琬，大闸蟹，秦，京剧，越剧，扬州八怪，王羲之，程十发（罗、陈坚版），茶圣陆羽，福临门，榆林窟等近50枚大银章，还有近期协会的荷塘牧牛，金泉阁的即将发行的庄子等。这些历年的十佳大银章，都将和我收藏的法章一起，成为生活中不可割舍的一部分！

真是志同道合呀，国内银章我也有不少，银《禅》就有两枚，就是喜欢，副品也不出！谁说我只爱外章？

学习，学习

观点碰撞，读帖有益

百花齐放

艺术性应该放在第一位

引用

引用第2楼bingo于2015-02-28 17:08发表的  :
楼主说到生肖羊，刚好有一枚法国生肖羊，拿来大家鉴赏一下，祝大家羊年大吉！开心藏章！
[attachment=126082][attachment=126081]

兄弟，没看懂好在哪？是因为名人名厂还是因为姓法？……如果是中国章10韩元我都不买！

【码字辛苦，……我这人心肠还是好的……！

此贴完毕，也向热心关注此贴的章友道声谢谢，你们观贴辛苦了！】

把个人感受总结一下：尽管楼主与小鱼码字论战数日，咱这些“心肠不怎么好的”看得着实热闹，也从思想火花碰撞中收获了不少真知灼见……咱感谢论辩双方无私奉献之余，还是散了吧，洗洗睡了——因为楼主他们真的口干舌燥、大家体谅吧

观点碰撞，读帖有益